?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Итоги

Кстати, чего онѣ такъ кипятятся съ пересмотромъ итоговъ WWII? Эти итоги давно уже пересмотрены: Германiя едина, одной изъ державъ-побѣдительницъ (нѣкоторые считаютъ, главной) не существуетъ въ природѣ, Варшавскаго пакта тоже нѣтъ…

Comments

( 26 comments — Leave a comment )
vagonka_man
May. 19th, 2014 10:53 am (UTC)
С утратой результатов реальных символические "итоги" становятся тем ценнее. Синдром "последнего бастиона", если можно так выразиться.
philtrius
May. 19th, 2014 10:56 am (UTC)
Со стороны выглядитъ идiотски.
lev_usyskin
May. 19th, 2014 11:02 am (UTC)
ну там есть пока одна , как мне видится, практическая вещь - статус постоянного члена СБ ООН, исключающий применение против него силы мировым сообществом.
philtrius
May. 19th, 2014 11:04 am (UTC)
Мнѣ очень любопытно, какъ этотъ статусъ будетъ работать сейчасъ.
vittal
May. 19th, 2014 04:54 pm (UTC)
Так "работа по недопущению пересмотра" не вовне ведется, а внутри. Что только добавляет маразматичности.
vagonka_man
May. 19th, 2014 11:10 am (UTC)
Начальникам бастиона важнее, как это выглядит изнутри. Пока вроде бы работает.
philtrius
May. 19th, 2014 11:22 am (UTC)
Для старшаго поколѣнiя. Молодежь можетъ по карьернымъ соображенiямъ испытывать бурную страсть, но все это — театральные эффекты.
hoddion
May. 19th, 2014 02:41 pm (UTC)
Да вот именно!
trurle
May. 19th, 2014 10:56 am (UTC)
Потому что формулировка эта, при всей своей пустоте, звучит пугающе и подразумевает апологию нацизма.
У нас тут есть продажная шкура и наемное перо, специализирующееся на обслуживании патронов из около-кремлевских кругов на украинские темы; пока я ошибочно придерживался о нем более высокого мнения и считал возможным вступать с ним в прения, после очередной заказной публикации насчет пересмотра итогов, я поинтересовался не считает ли он независимость Восточной Европы и Прибалтики вопиющим пересмотром итогов WWII, но так и не дождался ответа.
philtrius
May. 19th, 2014 11:03 am (UTC)
Фашизмъ (правда, признаемся, что не нацiоналъ-соцiализмъ) превратился въ пропагандистскую этикетку со смысламъ «это явленiе мнѣ сильно не нравится», безъ всякаго наполненiя. Мы получаемъ откровенную апологiю коммунизма; она щекочетъ комплексы старшаго поколѣнiя, но реальнаго смысла не имѣетъ, поскольку коммунизмъ строить, кажется, не собираются. А вотъ препятствiй для работы въ восточноевропейской внѣшней политикѣ очень много, позицiя проигрышная.
nilsky_nikolay
May. 19th, 2014 11:17 am (UTC)
После не значит вследствие. К итогам ВМВ объединение Германии и распад ВД не имеет отношения. Это уже результат Третьей мировой aka Холодная. Пересмотреть итоги ВМВ в принципе сложно, так как она давно закончилась:) Можно пересмотреть отношение. Но изменение отношения не отменит итогов. ИМХО, конечно.
philtrius
May. 19th, 2014 11:20 am (UTC)
Да отчего жъ, отношенiе присутствуетъ. «Побѣдитель» былъ этой войной очень мощно ослабленъ.
nilsky_nikolay
May. 19th, 2014 11:57 am (UTC)
СССР ослаблен Второй мировой? Не соглашусь. Т.е., конечно, ослаблен, но зато получил трофеи, которые во многом продлили его существование. Вот если бы СССР победил Германию, но не получил место в Совбезе ООН, не получил зону советского влияния в Европе - тогда да, ослаблен. А так всё-таки не напрасно жертвы. Ну, т.е. стратегически, конечно, не надолго хватило, но тактически на пользу.
philtrius
May. 19th, 2014 12:01 pm (UTC)
Не только ослабленъ, но и практически разрушенъ (напр., совершенно фатальные результаты были у одного только «статуса мужика» въ результатѣ дефицита оныхъ, а это еще только косвенныя послѣдствiя демографiи). 27 миллiоновъ жертвъ, разоренный до основанiя западъ, послѣвоенный голодъ — это ослабленiе такой степени, что просто трудно себѣ представить.
nilsky_nikolay
May. 19th, 2014 12:07 pm (UTC)
Ну, СССР стал-таки по результатам войны второй державой в мире. Так что это ослабление тактическое.
philtrius
May. 19th, 2014 12:18 pm (UTC)
СССР — второй державой? Это даже не забавно. Его экономика по масштабу едва дотягивала до итальянской, а если убрать нефтегазъ — то и уступала. Какъ разъ тактическiй выигрышъ и могъ быть (хотя онъ вполнѣ перекрывался переходомъ соцiалистической системы къ оборонѣ, что автоматически означало ея проигрышъ), но стратегически война покончила съ СССР.
volin
May. 20th, 2014 05:48 pm (UTC)
Вы стали серьёзным экономистом.

СССР без 14 республик, после весёлого е* и ужасного п*- выше Италии, а до е* с п* - ниже?
tmu_1971
May. 20th, 2014 08:16 am (UTC)
Кстати, мысль не моя, но мне понравилась:
СССР понес катастрофические людские и материальные потери, но! С другой стороны, война, точнее победа (особенно превращенная со временем в разновидность культа) стала сильнейшим оправдательным фактором для советского режима. В стиле "да, репрессии, да, коллективизация, да, всеобщая нищета, НО ВЕДЬ КАКУЮ ВОЙНУ ВЫИГРАЛИ!" Кроме того, на войну много лет списывались всевозможные неустройства в экономике и повседневной жизни, пока, наконец, к перестройке это не стало вызывать раздражение пополам со смехом.
pulman
May. 19th, 2014 01:41 pm (UTC)
Сложно сказать. Ни создание, ни крушение Восточного блока напрямую к итогам ВМВ отношения не имеет, поскольку блоки были созданы позднее. Итоги - это границы, которые, по сути, не изменились, просто на месте одного государства возникло несколько, внешние же контуры остались прежними. Кроме того, в свете расширения ЕС сам вопрос границ почти утратил свой первоначальный смысл.
great_decorator
May. 19th, 2014 07:05 pm (UTC)
Отнюдь не идеология, но шкурный интерес. Дети и внуки комиссаров и вохры.
anonymus
May. 19th, 2014 10:26 pm (UTC)
Насчёт "одной изъ державъ-побѣдительницъ" он, кажется, не в курсе. Или просто не способен признать.
И главный итог по-прежнему незыблем: США остаются мировым гегемоном.
b_graf
May. 20th, 2014 08:33 am (UTC)
А это, видимо - пересмотр с неопределенным артиклем, они же кипятятся насчет того, что с определенным. (Ну, предполагается, что артикль при этом ставят сами :-))
pharmazevt
May. 20th, 2014 12:50 pm (UTC)
Может быть, под словами "пересмотр итогов войны" на самом деле подразумевается "пересмотр причин и хода войны"?
philtrius
May. 20th, 2014 08:26 pm (UTC)
И это тоже.
volin
May. 20th, 2014 06:15 pm (UTC)
Думаю, тут проблема в том, что некоторе считают, что они ВЫИГРАИЛИ ЯДЕРНУЮ ВОЙНУ.

Я не знаю, наследие совка или с Наполеоном также вышло, но вот как то я в ВЫИГРЫШЕ на них не ставлю.
kirillovec
May. 21st, 2014 01:40 pm (UTC)
добавимъ сюда интеграцiю Австрiи и распадъ Британской Имперiи

и какъ ни странно объединенie Китая и разпилъ "Израиля"
( 26 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2022
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Tags

Comments

  • philtrius
    30 Sep 2022, 22:35
    А также имитационная армия, как оказалось...
  • philtrius
    30 Sep 2022, 17:08
    Джо Байден, вы притворщик и хитрюга!
    Не знали вы, что в сонмище людском
    Я был как крыса, загнанная в угол,
    Что не жалеет больше ни о ком.
  • 30 Sep 2022, 17:05
    Человек определяется тем, что ему бывает плохо. Животному плохо не бывает.

    Человек, которому все время хорошо - не человек, а ишак.
  • 30 Sep 2022, 16:49
    два бесталанных ширмы-щелкопера? почто вы такими оскорблениями кидаетесь?
    если же похвалить- то истинным автором стульев и теленка- Булгаковым..
  • philtrius
    30 Sep 2022, 15:22
    Для режима имитационное образование это не беда. Для 90 процентов граждан хватит умения читать, писать и считать до 100.

    Главное, чтобы главная скрепа - дубинка омоновская - оказалась не имитацией.
Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow